3月29日訊 2015年博鰲亞洲論壇在海南啟幕，網(wǎng)易財經(jīng)對本次論壇進(jìn)行全方位報道。天合光能董事長高紀(jì)凡表示，從對整個光伏行業(yè)的影響來說，雙反應(yīng)該說對中國光伏產(chǎn)業(yè)的影響還是很大的，第一個因?yàn)橹袊夥a(chǎn)業(yè)現(xiàn)在60%還是用于出口，國內(nèi)只用了40%。原來最大的市場歐洲，后來的美國都提出了雙反，實(shí)際上企業(yè)必然要去應(yīng)對這個雙反所產(chǎn)生的一些后果，現(xiàn)在加拿大也提出了雙反，但是加拿大是一個比較小的市場，實(shí)質(zhì)性的影響不是很大。但是雙反整個這件事情，實(shí)際上應(yīng)該說對整個光伏行業(yè)的發(fā)展是不利的。

【文字實(shí)錄】

網(wǎng)易財經(jīng)：高董你好，歡迎來到網(wǎng)易財經(jīng)博鰲訪談欄目。我們知道這一兩年國內(nèi)市場大規(guī)模的向海外市場發(fā)展，從去年開始，整個光伏開始逐步回暖，而且您之前的一個觀點(diǎn)說，現(xiàn)在的過剩已經(jīng)不復(fù)存在了，想了解一下是從怎樣的角度考慮說這種已經(jīng)不復(fù)存在了，當(dāng)前行業(yè)的現(xiàn)狀到底是怎樣的？

高紀(jì)凡：光伏行業(yè)經(jīng)過從2012年開始就進(jìn)入了一個所謂產(chǎn)能過剩和海外雙反的這么一個挑戰(zhàn)期，經(jīng)過了一個洗牌。應(yīng)該說到2013年的下半年，行業(yè)里面的領(lǐng)先企業(yè)就開始達(dá)到了百分之百的滿產(chǎn)，比如像天合光能，同時就開始恢復(fù)了盈利。實(shí)際上這個行業(yè)的狀況應(yīng)該說它是這樣的，好的企業(yè)和中等或者差的企業(yè)有很大的分化，好的企業(yè)百分之百滿產(chǎn)還不能滿足客戶的需求；比較中等和差的企業(yè)它的產(chǎn)能利用率還是比較低的。我去年說全行業(yè)的產(chǎn)能過剩的概念不復(fù)存在，但是這個行業(yè)里一些高技術(shù)的，高質(zhì)量的產(chǎn)能現(xiàn)在不夠。

比如說沒有技術(shù)研發(fā)能力的，質(zhì)量比較差的這些產(chǎn)能，實(shí)際上現(xiàn)在還是在半停產(chǎn)或者停產(chǎn)的狀態(tài)，還是存在的。所以這也是一個行業(yè)正常的情況，就是說通過洗牌以后，形成了一個優(yōu)勝劣汰的局面，這個局面我覺得應(yīng)該是一個正常的狀況，這個時候我們也看到了，實(shí)際上不管是客戶的資源，資金的資源、人才的資源，都向優(yōu)勢的，好的企業(yè)集聚，這樣的話推動了優(yōu)勝劣汰的改變，慢慢的優(yōu)勢企業(yè)發(fā)展市場份額會更大，盈利水平更高，市場的地位會進(jìn)一步的鞏固和提升。

當(dāng)然在這種情況下，如果對一些相對來說比較差的企業(yè)產(chǎn)能可以通過多種形式，或者把一些有用的設(shè)備買掉，或者通過一些其他的整合方式來進(jìn)行整合的話，促使這個行業(yè)的集聚化和健康發(fā)展，實(shí)際上應(yīng)該是一個方向，可能未來的兩三年中間還會繼續(xù)的進(jìn)行，這樣會通過三年左右的時間，達(dá)到一個優(yōu)勢企業(yè)發(fā)展的更好的一個局面，應(yīng)該說是可以期待的。

網(wǎng)易財經(jīng)：剛才您也提到一個雙反，而且我記得12月的時候，加拿大也正是提出了議案，其實(shí)雙反對咱們光伏的整個行業(yè)影響到底有多大，公司這方面的應(yīng)對措施有沒有起到一些相應(yīng)的效果？

高紀(jì)凡：從對整個光伏行業(yè)的影響來說，雙反應(yīng)該說對中國光伏產(chǎn)業(yè)的影響還是很大的，第一個因?yàn)橹袊夥a(chǎn)業(yè)現(xiàn)在60%還是用于出口，國內(nèi)只用了40%。原來最大的市場歐洲，后來的美國都提出了雙反，實(shí)際上企業(yè)必然要去應(yīng)對這個雙反所產(chǎn)生的一些后果，現(xiàn)在加拿大也提出了雙反，但是加拿大是一個比較小的市場，實(shí)質(zhì)性的影響不是很大。但是雙反整個這件事情，實(shí)際上應(yīng)該說對整個光伏行業(yè)的發(fā)展是不利的。從兩個方面來講，第一個對中國企業(yè)來說，雙反以后實(shí)際上加了不合理的稅收以后，成本增加了，即使像歐洲這樣，采取了所謂的雙反的價格承諾的這么一個協(xié)議，由于價格承諾價格比較高，所以它的價格競爭力就沒有，所以中國產(chǎn)品在歐洲市場的份額應(yīng)該說是急劇的下降。

美國的雙反，第二次雙反是去年6月份確定的，確定以后實(shí)際上一定程度對出口美國市場也產(chǎn)生了一定的影響，這是對整個行業(yè)來說的。

網(wǎng)易財經(jīng)：下滑了多少？

高紀(jì)凡：但是每個企業(yè)的情況有點(diǎn)不一樣，比如說天合光能由于美國市場的稅率比較低，所以它也形成了一個差異化的競爭優(yōu)勢，所以我們?nèi)ツ暝诿绹恼麄€的銷售量反而超越了我們原來預(yù)期的目標(biāo)。當(dāng)然雙反的稅率，或者它的保證金率是不斷地去評估調(diào)整的，這是一個很頭痛的事情，就是說你很難知道未來一段時間它的稅收怎么樣，這樣的話如果稅收調(diào)得比較高了，那就影響出口了。現(xiàn)在的辦法一個肯定是要都到海外去建設(shè)生產(chǎn)基地，到一個沒有雙反的地方去建，這樣通過海外的產(chǎn)能可以無障礙的進(jìn)入歐美市場，這是一個中國企業(yè)正在實(shí)施的一個戰(zhàn)略，或者也在逐步走的。

當(dāng)然這個情況也很好，因?yàn)橹袊夥a(chǎn)業(yè)占了全球的差不多三分之二，在這個情況下，通過雙反的這么一個壓力倒逼我們走出去，最后來說我覺得也是一個合理的選擇吧。當(dāng)然在走出去方面，現(xiàn)在我們也看到就是說，可能還需要得到一些支持，特別是金融機(jī)構(gòu)能夠?qū)夥a(chǎn)業(yè)，特別是一些有競爭力的企業(yè)走出去方面，它的支持應(yīng)該更加的落到實(shí)處，更加具體一些，這樣讓走出去的速度更快一些，這樣會更好。

當(dāng)然企業(yè)本身來說也要選擇一些政治環(huán)境比較穩(wěn)定，法律法規(guī)比較透明，競爭力又比較合理的地方去發(fā)展這個企業(yè)，企業(yè)和外部環(huán)境要結(jié)合起來。當(dāng)然這個應(yīng)該說和現(xiàn)在一帶一路的發(fā)展這個大環(huán)境也是契合的，所以我們應(yīng)該是看到了，雖然在雙反的這么一個挑戰(zhàn)下，光伏行業(yè)的領(lǐng)先企業(yè)，像天合光能這樣的，它更多的在挑戰(zhàn)個壓力面前，把挑戰(zhàn)化為機(jī)遇，更多的看到新的發(fā)展的空間。

網(wǎng)易財經(jīng)：剛才您提到了金融機(jī)構(gòu)可能需要配合這塊，今年博鰲會上亞投行這塊也得到了歐美幾個國家的意向，不管他們最后是否進(jìn)來，其實(shí)你覺得如果亞投行建立，對咱們的光伏能源這塊是不是促進(jìn)比較大？

高紀(jì)凡：亞投行和一帶一路的布局是相輔相成的，在一帶一路中間基礎(chǔ)設(shè)施是一個優(yōu)先發(fā)展的方面，新能源在基礎(chǔ)設(shè)施里面未來也會扮演一個很重要的作用。我看到國家?guī)讉€部委聯(lián)合發(fā)的指南里面，已經(jīng)把新能源放到一帶一路發(fā)展的框架里面去了，所以我們也希望未來在制定詳細(xì)的實(shí)施細(xì)則的時候，能夠把像光伏產(chǎn)業(yè)，不管是裝備制造業(yè)，還是下游的電站的開發(fā)投資，在一帶一路上的發(fā)展，能夠納入金融支持的范疇里去，能夠有一個很好的機(jī)制來支持它。這樣的話一個使中國的優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)走向海外的時候，相當(dāng)于能夠有一個更加，鋪了一條更好的路去走，因?yàn)橹袊墓夥袠I(yè)應(yīng)該說經(jīng)過十幾年的發(fā)展，本身來說確實(shí)已經(jīng)是很強(qiáng)的，不管是它的規(guī)模是毫無疑問的，它的技術(shù)水平、它的質(zhì)量也是全球領(lǐng)先的，而且全球化的能力也都很強(qiáng)，在這種情況下如果有這么一個好車，有一條好路可以開，這樣的話中國的光伏行業(yè)應(yīng)該在全局范圍內(nèi)，特別是在一帶一路上，能夠跑得更順、更快、更遠(yuǎn)一些。

網(wǎng)易財經(jīng)：咱們今年公司的業(yè)務(wù)情況，重點(diǎn)布局，就是說向海外的這塊業(yè)務(wù)有一些新的規(guī)劃沒有？

高紀(jì)凡：現(xiàn)在天合在2014年應(yīng)該說我們在組件銷售方面達(dá)到了3.66G瓦（音），成為了全球第一的公司，在下游的電站開發(fā)上面，應(yīng)該說和2013年相比有一個三倍的增長，應(yīng)該說發(fā)展也是非常不錯的。在2015年我們有一個五年以前定的愿景目標(biāo)，就是說我們成為全球最領(lǐng)先的組件供應(yīng)商，這個應(yīng)該去年做到了，所以這塊我們應(yīng)該會繼續(xù)努力。

網(wǎng)易財經(jīng)：電站？

高紀(jì)凡：不是，就是首先組件供應(yīng)商，全球最領(lǐng)先的，這個我們會繼續(xù)的在去年的基礎(chǔ)上繼續(xù)增加。當(dāng)然這塊的增加，我們通過海外的這種布局，在東南亞、南亞地區(qū)鋪我們新的產(chǎn)能，未來會給我們很大的支持了，新的市場、新的產(chǎn)業(yè)、新的產(chǎn)能，所以我們會在馬來西亞投的工廠，也會在二季度應(yīng)該會給我們投產(chǎn)，如果這樣的話，天合海外的產(chǎn)能，不管是應(yīng)對當(dāng)?shù)氐男枨螅瑧?yīng)對歐美的貿(mào)易保護(hù)，又給我們帶來了一個新的供應(yīng)的能力，或者新的力量。這塊我們會繼續(xù)的增加在這方面的一些新的布局。

在電站方面，應(yīng)該說天合在去年的基礎(chǔ)上，今年還會增加大概三倍左右，應(yīng)該發(fā)展非常快，這方面是天合把這個板塊，和組件一樣重要的一個新的，就是我們下游的整體解決方案，或者是開發(fā)投資的電力板塊，達(dá)成我們剛才講的全球一流，最領(lǐng)先的組件供應(yīng)商，一流的系統(tǒng)集成商的這么一個戰(zhàn)略目標(biāo)，同時下游為了更好的能夠樹立自己的一個單獨(dú)作為開發(fā)投資公司的形象，更好的能夠去體現(xiàn)我們的股東價值，所以我們把下游會分拆出來，在未來的時間里面會單獨(dú)進(jìn)行上市，這樣的話讓它實(shí)現(xiàn)一個下游業(yè)務(wù)板塊自己的可持續(xù)發(fā)展。

網(wǎng)易財經(jīng)：這塊有沒有一些實(shí)際的安排？

高紀(jì)凡：具體的地點(diǎn)和時間表我們還在考察中間。

網(wǎng)易財經(jīng)：最后一個想了解一下，現(xiàn)在石油價格在下跌，而且新能源這塊開始崛起，今年大家都在提很多。您覺得國家對新能源這塊的扶植政策會不會有所改變，對整個長期的影響是怎么樣的？

高紀(jì)凡：石油價格下跌，實(shí)際上應(yīng)該說對新能源的影響，可能對資本市場，過去就在去年快速下跌的時候，讓一些資本的投資人產(chǎn)生一定程度的擔(dān)憂，現(xiàn)在我們看到現(xiàn)在屬于當(dāng)時的一些新能源、太陽能股票的價格都有不同角度的下滑，但是現(xiàn)在我們看到它又恢復(fù)起來了，就代表大家對太陽能這個產(chǎn)業(yè)，實(shí)際上從中長期來說，應(yīng)該說還是有一個非常正面的看法吧，就是說因?yàn)樘柲苁紫群褪捅旧韥碚f是在能源結(jié)構(gòu)里面是兩個不同的應(yīng)用的方面，石油更多的是用在汽車行業(yè)，太陽能更多的是一個電力板塊，所以基本上它和這種天然氣、煤實(shí)際上是更緊密一些。尤其在中國更不是，中國的石油本身就是，他在進(jìn)口，而且它在能源結(jié)構(gòu)里面的占比是不高的，所以我相信每個國家的政府不會說由于石油價格下跌，就去改變新能源的戰(zhàn)略。

而且還有很重要的一件事情，大部分的國家都有一個二氧化碳的減排的計劃，和新能源占整個能源結(jié)構(gòu)比重的計劃。比如歐洲到2020年要可再生資源占到20%，中國現(xiàn)在也提出了一個到2030年，我們的碳減排要達(dá)到最高峰等等，所以新能源在能源結(jié)構(gòu)里面作為一個重點(diǎn)來推進(jìn)，實(shí)際上應(yīng)該不會有改變。但是我們也希望，確確實(shí)實(shí)我們的政策制定部門，特別是一些專家或者是其他的一些相關(guān)影響政策制定的人，一定要更加長期的去看，不要由于石油價格的下跌就產(chǎn)生對新能源持續(xù)發(fā)展，或者持續(xù)支持的這么一個影響，因?yàn)樾履茉船F(xiàn)在實(shí)際上已經(jīng)在全球很多地方達(dá)到了所謂的平價電力了，比如說南歐、拉美這些國家。

未來五年左右是在全球更大范圍做到平價電力的時候，這個時候給新能源以適當(dāng)?shù)恼咧С质欠浅ｊP(guān)鍵的，度過了這五年左右的時間，新能源完全可以和常規(guī)能源一樣在市場上競爭，甚至說到2025年以后，新能源的價格比常規(guī)能源更便宜，更給整個的能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整，給霧霾的這種消除、改變，實(shí)際上和一個國家、地區(qū)能源的自主都有重大的價值。所以我們還要呼吁，在太陽能在新能源的支持應(yīng)該是一以貫之的，持續(xù)進(jìn)行下去。

網(wǎng)易財經(jīng)：薄膜現(xiàn)在代替（14：45）你覺得這種趨勢會不會可能？

高紀(jì)凡：有一些企業(yè)就宣傳說薄膜電池是未來的發(fā)展方向，這個說法實(shí)際上應(yīng)該是一個錯誤的說法。我們就過去一段時間，由于一些原因行業(yè)內(nèi)對晶體硅和薄膜電池本身的競爭力有廣泛的討論，一些行業(yè)協(xié)會也組織了開放性的討論。現(xiàn)在下來看到的情況就是這樣的，未來五到十年中間，晶體硅電池的主流地位不會改變，去年是晶體硅占了全球92%，三個薄膜加起來（15：34）加起來只占了8%，這個局面實(shí)際上不會改變。為什么不會改變？首先晶體硅不管是在它的效率上，不管是在成本上，在長期可靠性方面，都優(yōu)于薄膜電池。簡單講晶體硅（15：52）已經(jīng)達(dá)到25%以上了，而薄膜電池最高的（15：57）電池也只有20多一點(diǎn)，還差了5個百分點(diǎn)呢。

晶體硅現(xiàn)在的成本已經(jīng)到了0.5美金以下，組件成本，薄膜電池現(xiàn)在比它高得多，所以它沒有競爭力。當(dāng)然可靠性，晶體硅已經(jīng)經(jīng)受了25年以上的考驗(yàn)，甚至實(shí)際上我們做的雙玻的組件可以到30年的壽命，你薄膜電池呢？實(shí)際上薄膜電池里面一些很多的不確定性，實(shí)際上還是不確定的東西，所以總的來講，薄膜電池應(yīng)該繼續(xù)去研發(fā)，當(dāng)然晶體硅也要去研發(fā)，做出更高效，更低成本、更可靠的一些電池和組件出來，但是千萬不能夸大薄膜電池的，就是說未來它在市場中間的地位，因?yàn)檫@個夸大以后會誤導(dǎo)政府，誤導(dǎo)消費(fèi)者，這個就是一個很不利的情況，最后可能包括誤導(dǎo)資本市場，這個是不應(yīng)該做的，大家應(yīng)該實(shí)事求是的去做這個事情。

當(dāng)然我們也看到薄膜電池可能在一些，它做比如說在一些，可能是一些比較小范圍的市場領(lǐng)域里面，也有它的市場，但是在比如說做大規(guī)模的，比如大型地面電站，或者分布式的屋頂?shù)鹊确矫妫瑧?yīng)該說有它的，由于它效率低、成本高，不明顯，所以它基本上就是說，簡單一點(diǎn)我覺得小眾市場（17：29英）的一個產(chǎn)品，所以不能夸大。但是我們還是鼓勵所有的企業(yè)，不管在晶體硅方面還是在薄膜方面，能夠大家都去進(jìn)行研發(fā)、進(jìn)行創(chuàng)新，因?yàn)榫w硅和薄膜也都是我們太陽能家族的一個成員。

網(wǎng)易財經(jīng)：謝謝。